Ранние беседы. Дикие гуси и вода - Страница 23

Это очень похоже на психологический коллектив.

Да, это психологический коллектив. Такой метод очень помогает. Но не стоит заниматься ненужным психоанализом так долго...

В процессе психоанализа пациент становится еще более больным.

Вот именно! Еще более больным. Психоанализ длится слишком долго, он становится скучным. И просто из-за скуки человек говорит: «Я выздоровел».

Часто говорят, что мы должны наблюдать за половым влечением, гневом и т.д. Работает ли этот метод? Если человек переживает какой-то освобождающий опыт через созерцание, долго ли сохраняется благотворный эффект? Иначе какой смысл созерцать? Разве половое влечение, гнев и т.п. не овладеют снова человеком? Мой рассудок отказывается принять это.

Кришнамурти говорит то же самое. В ваших книгах я прочел это же.

Экспериментируйте и смотрите. Совсем не обязательно, чтобы ваш рассудок считал это разумным. Разве вы делали в жизни то, что кажется вашему рассудку разумным? Разве гнев кажется рассудку разумным? Вы поэтому гневаетесь?

Нет, гнев просто появился в какой-то момент. Тогда почему же вы хотите, чтобы именно в этот раз рассудок счел что-то разумным? Разве вы не замечали, что, какими бы ни были наши занятия по жизни, мы никогда не обращали внимание на то, считает ли их рассудок разумными? Напротив, мы совершали поступок, даже когда он не казался осмысленным. Но когда речь заходит о медитации, мы подчеркиваем, что наш рассудок непременно должен счесть ее разумной. Однако на протяжении всей своей жизни мы никогда не настаивали на этом условии... Если бы настаивали на нем, то сегодня не нуждались бы в медитации.

Вы не настаивали на этом условии в течение всей своей жизни, поэтому я не понимаю, почему ваш ум встревает, когда дело касается медитации. Все это фокусы, лукавые средства для побега. Просто делайте что-то и смотрите. Занимайтесь чем-то, и если ничего не происходит, тогда вы можете подумать об этом. Сначала делайте. Экспериментируйте три месяца, вы будете созерцать свой гнев. Я не призываю вас не гневаться, я ничего не отнимаю у вас. Вам предоставляется полная свобода гневаться. Гневайтесь сколь угодно сильно. Но осознавайте свой гнев. Экспериментируйте так три месяца!

Этот метод распространяется также на секс?

Он распространяется на всё. В сексе нет ничего дурного. По крайней мере, секс лучше гнева. Он гораздо лучше гнева, потому что он, по крайней мере, исполняет предназначение природы. Секс связан с биологией, природой, жизнью. Но у гнева нет такой связи. Если вы думаете о сексе, то это явление становится созидательной болезнью, тогда как гнев - болезнь разрушительная. Гнев это очень глупая вещь.

В сексе нет ничего плохого. Если бы ваш отец не интересовался сексом, вас бы не было на свете. Но если бы ваш отец меньше гневался, вы были бы более совершенным человеком. Однако в Индии секс считается наихудшим явлением. Мы переживаем большие трудности! Ваше половое влечение ничему особенно не вредит. От секса нет никому никакого вреда. Но гнев глубже. И еще очень важно то, что, чем сильнее человек подавляет половое влечение, тем более гневливым он становится. Дело в том, что прежде он избавлялся от напряжения через половой акт. Как же теперь выбрасывать напряжение? Отныне оно будет выбрасываться через гнев. Поэтому так называемые традиционные саньясины так гневливы.

Это правда, традиционные саньясины в самом деле производят впечатление очень вспыльчивых людей.

Иначе и быть не может. Они непременно будут гневаться. Как же им избавиться от своего напряжения? Энергия, которая подавлялась, начнет высвобождаться через гнев.

В жизни бывает все... Здесь есть две стороны. Чем бы вы ни занимались, все делайте осознанно. Тогда все никчемное отпадет само собой, а все значительное останется. Значительные вещи должны сохраняться. Значительные вещи не разрушатся вашей осознанностью. В своей неосознанности вы совершаете неправильные поступки. Но в осознанности это будет невозможно. Тогда будет происходить только то, что правильно. Только на основе личного опыта вы поймете, что останется, а что отпадет. Не надо постоянно думать об этом, лучше экспериментируйте.

Я начинаю сомневаться.

В сомнениях нет ничего плохого, сомнения не приносят вред. Но если человек сомневается, тогда лучше расширить сомнения на всю жизнь. В этом нет ничего дурного.

Разве рост происходит и через сомнения?

Да, вы растете и через сомнения. Но тогда вы должны сомневаться всю свою жизнь. Вы часто гневались, но что вы приобрели через свой гнев? Никто не подвергает это сомнению. Вся ваша жизнь прошла во всех таких вещах, но вы до сих пор не начали подозревать, что все они бесполезны.

В сомнениях нет ничего дурного. Сомневайтесь. И если вы будете только сомневаться, то и тогда совершите работу. Но вы даже не сомневайтесь.

Человек все время занимается рутинными делами. У него появляются сомнения, только когда у него есть возможность измениться. Тогда он начинает сомневаться в то, что прав. Вот и вся наша трудность.

Попытайтесь экспериментировать. Нет причин сомневаться, потому что вы просто пытаетесь экспериментировать. Кто-то что-то сказал - давайте испытывать его слова три месяца. И если он прав, тогда вы сами сможете проверить верность его суждений. В противном случае сомнения сохранятся, и вы ничего не достигнете.

У Кришнамурти есть свое мнение об осознанности. А что вы считаете осознанностью? Можно ли быть осознанным сутки напролет?

Если вы хотите узнать мнение Кришнамурти, тогда вам лучше сразу спросить его самого. Я не несу никакой ответственности за его заявления.

Я не буду упоминать Кришнамурти. Я задаю вам прямой вопрос об осознанности. Можно ли быть осознанным от рассвета до заката, от заката до рассвета - двадцать четыре часа в сутки?

Попытайтесь быть осознанным хотя бы минуту, или пару минут! Что вы будете делать с круглосуточной осознанностью? Если бы вы могли оставаться осознанным все сутки напролет, то были бы богом! Вы уже не были бы человеком! Будьте осознанным пару минут, минуту. Даже если вам удастся оставаться осознанным одну минуту, блаженство этого состояния описать невозможно.

И если осознанность может длиться минуту, тогда почему бы ей ни длиться двадцать четыре часа в сутки? Но у вас нет сразу двадцати четыре часов, у вас есть лишь секунда в единицу времени. Когда ушла одна секунда, на смену ей приходит другая секунда. После нее приходит третья секунда. Если вы сможете быть осознанным даже одну секунду, то раскроете тайну. Теперь вы можете быть осознанным все секунды подряд, потому что двадцати четыре часов сразу у вас нет.

Если я могу наполнить ложку супом, этого достаточно. В моей руке все равно есть только одна ложка. Что я буду делать черпаком? Поэтому не стоит вопрос о том, могу ли я наполнить свою ложку океаном.

Если вы можете быть осознанным один миг, этого достаточно! У каждого человека есть только один миг. Ни у кого нет сразу двух мгновений. Попытайтесь быть в одном миге. И если вы можете быть в одном миге, значит вы можете быть в любом времени. Все дело в искусстве быть. Если вы постигнете это искусство, это блаженное искусство, то не захотите терять это состояние в следующий миг.

Осознанность это не работа, как нам обычно кажется. Но именно поэтому встает вопрос: «Как человек может оставаться осознанным двадцать четыре часа в сутки?» Как вы умудряетесь дышать все сутки напролет? Вы же не едите двадцать четыре часа в сутки, это было бы уже работой, зато вы дышите днями и ночами, и никогда не задумываетесь о том, как вам это удается. Но вы дышите, потому что это не работа. Точно так же, сознательность, бдительность, осознанность -все это не работа. Это кажется работой, но стоит вам начать видеть проблески, как вы сразу же поймете, что такова ваша природа. Здесь нет никакой работы, делать нечего. Такова ваша природа, подобная дыханию.

Точно так же присутствует осознанность. И когда вы будете спать, она будет сохраняться. Вы не говорите: «Разве я могу одновременно спать и дышать?» Нет, вы дышите даже тогда, когда спите. Подобно этому, сохранится осознанность.