Первая Ведогонь - Страница 12

Наблюдение за управлением. Связь или Путь? Слепая

Еще одно описание в копилочку Ведогони.

«Как передается управление – пока не могу описать, но чувствую, что все движения, которые мы делаем во сне очень искренние и не сдержанные, можно сказать, что они от души. От души… Тогда получается, что душе как будто бы чего-то не хватает, чтобы сделать их полностью, может быть, осознавания? Ведь если она уходит путешествовать во сне, то она, наверное, не может быть сразу везде, хотя, наверное, есть какая-то связь с телом или путь, по которому она возвращается в него?

И они – тело и душа – связаны чем-то. Чем? Может быть, сознанием, как некой средой, в которой они выделены и есть?»

Это вопрос о пути или связи. Что это, что Слепая называет Путем или Связью?

Скоморох

19.2

Отклик на ответ Горбатому по описанию явления

10 ноября 2004 г.

от Шурика

Но это значит, что во время сна у тебя есть возможность тянуться к телу управлением, но это управление не проходит, будто разорвана какая-то связующая ткань. И самое странное, что ты можешь обойти эту ткань каким-то образом. Не включить, а обойти, и заставить тело двигаться, пока ты спишь.

И еще вопрос: собачки во сне скулят и дергают лапками, когда им снятся погони или драки. Дергаются и люди. Как передается это управление? И почему оно не проходит полностью, но проходит частично?

Скоморох на каком-то семинаре рассказывал, что если долго говорить пальцу, чтобы он согнулся, то он не согнётся, а так просто взял и согнул. Он говорил, что управление телом идёт через стих.

Таким образом, получается, что во сне либо нарушается связь стиха с телом, либо нарушается моя связь со стихом.

Стих – это инструмент ума, а ум – свойство сознания. А если во время сна душа выходит из тела, то получается, что ослабляется связь стиха с телом.

Скоморох, верны ли мои рассуждения?

Шурику

Верны ли твои рассуждения? Мы подумаем вместе. В следующей части.

Скоморох

19.3

Ведогонь. Описание явления

10 ноября 2004 года

От Заднего

И еще вопрос: собачки во сне скулят и дергают лапками, когда им снятся погони или драки. Дергаются и люди.

У меня есть собака. Два дня назад, наблюдая за ее сном, – а она рычала, сильно дергала лапами, – я подумал: если она как-то двигает своим телом, когда спит, то значит, она что-то делает, а скорее всего видит сны, так же как и люди. Я живу с собаками уже очень давно, лет с четырех, и, конечно, я видел, что они дергаются во сне, и понимал, да, вот дергаются во сне. Но это было просто словами. Но только сейчас я понял, что они ВИДЯТ сны. Это было для меня открытием! Во сне я иногда вижу животных, иногда своих собак и кошек, иногда других. И там, во сне, мы можем общаться с ними. Не напрямую, словами, просто понимаем друг друга. Это немного в сторону, сейчас не буду об этом.

Как передается это управление? И почему оно не проходит полностью, но проходит частично?

И правда, почему? Когда я вижу сон, то я нахожусь явно не в том месте, где находится мое тело. И движения тела не соответствуют тому, где оно находится в момент сна. Эти движения оттуда, из мира сна. И делаются они как бы там. По-моему, здесь есть две части. Первая – это та, которая называется сомнамбулизм. Человек, вернее, его тело, передвигается в пространстве, причем его перемещения могут выглядеть со стороны и вполне осознанным – он не натыкается на стены, идет как будто бы зная куда. И вторая, когда человек просто дергается во сне, или говорит отдельные слова или фразы. В этом случаедвижения тела не соответствуют тому месту, где находится тело. В первом случае, мне кажется, образы мира из сна накладываются на образ этого мира, они создают какую-то общую картинку. Это только мое предположение, я во сне никогда не ходил. Иногда я дергаюсь во сне. Как только дернусь, то обычно сразу просыпаюсь. Вспомнить, что мне снилось, не всегда удается. А еще я заметил, что дергаюсь я обычно, когда сон неглубокий, я как бы слегка дремлю. Я слышу, что происходит вокруг, понимаю, где я нахожусь (вернее, мое тело), и просто вижу сон как кино, с моим участием. И вот бывает, что в этом сне мне надо сделать какое-то действие, прыгнуть или побежать или взять что-то, и тут я дергаю рукой или ногой и просыпаюсь. Понимаю, что дернул я ногой не там. И то, что хотел сделать, не получилось. Если сразу заснуть после этого, то вернуться в то же место не получается. Пока об этом все.

<…>

Задний

Наблюдение от Заднего

«Иногда я дергаюсь во сне. Как только дернусь, то обычно сразу просыпаюсь. Вспомнить, что мне снилось, не всегда удается. А еще я заметил, что дергаюсь я обычно, когда сон неглубокий, я как бы слегка дремлю. Я слышу, что происходит вокруг, понимаю, где я нахожусь (вернее, мое тело), и просто вижу сон, как кино с моим участием».

Обратите внимание на слова: дергаюсь я обычно, когда сон неглубокий, я как бы слегка дремлю.

Что значит сон неглубокий, но при этом я дремлю? Как понять, что такое глубина сна? Что это? Ответы вряд ли появятся быстро, но зато мы можем сделать описания своих состояний. И это нам поможет позже.

Скоморох

19.3.1

Наблюдение от Заднего. Глубина сна

14.11.04

от Ближи

Что значит сон неглубокий, но при этом я дремлю? Как понять, что такое глубина сна? Что это? Ответы вряд ли появятся, но зато мы можем сделать описания своих состояний. И это нам поможет позже.

Для меня глубина сна определяется тем, слышу ли я окружающий мир во время сна и вижу ли я сны. Хотя нет, я могу не видеть снов и спать как обычно. А вот глубокий сон для меня – это когда я просыпаюсь долго и тяжело, как будто откуда-то выныриваю или возвращаюсь. И я понимаю, что во время такого сна я не могла ничего слышать из окружающего мира.

Еще мне вспомнилось понятие «крепкий сон», оно похоже на глубокий. Только во время крепкого сна меня пушками не разбудишь.

А вот когда я дремлю, меня легко разбудить, и поэтому сон неглубокий.

Ближе. Глубина, из которой просыпаешься

«А вот глубокий сон для меня – это когда я просыпаюсь долго и тяжело, как будто откуда-то выныриваю или возвращаюсь».

Если твое тело при этом неподвижно лежало в постели, то кто этот «ты», кто выныривает?

Скоморох

19.3.1.1

Ведогонь

Отклик на ответ на отклик

15.11.04

Еслинея

Ближе. Глубина, из которой просыпаешься.

«А вот глубокий сон для меня – это когда я просыпаюсь долго и тяжело, как будто откуда-то выныриваю или возвращаюсь».

Если твое тело при этом неподвижно лежало в постели, то кто этот «ты», кто выныривает?

Скоморох

Я вспомнила одно свое пробуждение, которое меня потрясло. И я его хорошо помню. Это было несколько лет назад. Я ненадолго заснула. И потом начала просыпаться. Я помню, что с трудом открывала глаза, веки были очень тяжелые, как будто тело меня плохо слушалось. Я смотрела на все, что вокруг меня находилось в комнате. Это было какой-то цветовой пеленой. Не было никаких четких предметов. И вдруг я начала с усилием, причем с очень большим, вспоминать, как будто возвращала себя в этот мир. Первое, что я начала вспоминать – в каком веке я сейчас живу. Вспомнила – двадцатый. Потом вспомнила год, месяц, число, день недели. А потом – как меня сейчас зовут. И как будто со всем этим возвращала моя память об этом мире. Комната стала видеться более отчетливо, появились предметы в комнате. Потом я узнала свою комнату. И я проснулась. Мое тело начало меня слушаться.