Наш ответ Чемберлену, тьфу ты, Панцершиффе или Vumo наносит ответный... (СИ) - Страница 3

Дальше идет очередное натягивание совы на глобус. Настроив против себя армию и тыл, потеряв управление над частью страны, у Корнилова и Савенкова почему-то ход истории практически не отличается от реальной, ни в экономике, ни в армии.

Про ситуацию армии, не смотря на название "Ситуация в армии", не сказано ни слова. А между тем, ситуация мягко говоря будет не очень хорошей. Там, где надо договариваться, идти на компромисы, и постепенно подчинять себе войска, недалекий, можно сказать глупый Корнилов прет напролом, вводит сходу смертную казнь, военно-полевые суды, разгоняет комитеты и ждет, что войска уже полгода как "обласканные демократией" с этим согласятся. Автор просто фантазер.

Уже с первых военных реформ, Панцершиффе поставил крест и на проливах, и на войне, и возможно на сколь-либо длительном существовании правительства Савенкова-Корнилова.

Все что идет дальше просто ненаучная фантастика, посылы идут одни, а результаты у автора выходят другие, но неизменно розовые.

А между тем, автор не создал никаких предпосылок для того, чтоб как-то решить проблемы государства и удержать страну от большевистского мятежа или его аналога под флагом другой партии. Проблемы только усугубляются, автор полностью отбрасывает оппозицию.

Вообще создается впечатление, что с моментом прихода к власти Корнилова-Савинкова над Россией взошло солнце и все проблемы сами собой разрешились. Промышленность выросла, инфраструктура сама по себе появилась, оппозиция исчезла, никаких внутренних противоречий. В армии вообще все замечательно, вон десант готовят, вооружения, боеприпасы - всего сколько угодно, с логистикой никаких проблем... И вот мы уже в стане победителей пануем... И проливы нам, и контрибуции, с сепаратизмом все легко решается, бац сформировали 2,3,4,5 полков - и никакого сепаратизма нет.

Вопрос - как? Все прочитанные в произведении "реформы" топорные, недальновидны и нежизнеспособны. Они ведут лишь к усугублению обстановки, а не ее нормализации. Новое правительство только усугубляет недовольство и углубляет раскол. На все хотелки, типа сформировать то, сформировать это - нет ни финансов, ни ресурсов.

Нет охвата всей, нет системности, нет понимания не только управления государством, но и строительства и функционирования вооруженных сил. Все поверхностно, все волшебно.

Как уже писал выше, однажды допустив попущение себе, автор остановится уже не смог на протяжении всего текста

Как говорится, сам сказку придумал, сам в нее поверил, теперь другим доказываю. Надо, надо отличать реализм от сказки.

Вывод, естественно пафосный. Написав стену текста, по большей части позаимствовав из реальной истории моменты, которые по идее должны измениться, было заявлено, что VUMO был опровергнут.

К сожалению для автора это не так.

Я ж таки тоже предоставлю слово своему оппоненту, а вернее возьму цитаты из вывода где он меня опровергает:

ТЕКСТ:

"Предоставляю слово уважаемому оппоненту:

"и так в двух словах, по вашей игре: ну предположим революция не удалась - был большевистский мятеж, который был подавлен с большим трудов, с отвлечением сил с фронта, ...".

Только вот, в отличие от сценария уважаемого VUMO, никаких особых войск с фронта снимать не пришлось. Во время подавления июльского большевистско-анархического мятежа, резервные части 5-й армии были введены в Петроград, навели там порядок и убыли обратно, к месту постоянной дислокации. Для справки, в результате их действий были посажены в "Кресты" 600 большевиков, во главе с Троцким и Каменевым. Зиновьев и Ленин бежали в Сесторецкий Разлив, помёрзли пару недель в шалаше и были отправлены отогреваться в Гельсингфорс. Там и сидели без информации и связи. Сталина не тронули, скорее всего сказалось заступничество Чхеидзе и Церетели. Партия большевиков ушла в подполье.

ОТВЕТ:

Очень удобно взять цитаты, не относящиеся к тексту, и подогнать их под текст, как опровержение. Манипуляции изначально очень плохая политика, ибо, однажды соврав - кто вам впоследствии поверит?

Я неоднократно писал уважаемому Панцершиффе, что оппонентов надо читать, а не придумывать за них. Когда писал я, говорилось о том, что Октябрьская революция не удалась, было восстание большевиков, но оно было подавлено. А в рассказе речь идет об августе. В общем Панцершиффе поступает, ну вообще не красиво. В августе 1917 года восстания большевиков не было, кстати большевики средства для восстания получили как раз в августе 1917 года.

А вот в октябре 1917 года было бы восстание и подавлять его пришлось бы силами, которые кроме как с фронта взять негде. Другой причины неудачи восстания просто быть не может, переговоры возможны только между равными.

Легко победить то чего не было)))) Хотя исходя из описанного автором сценария, от большевистского восстания он не ушел, наоборот подкинул ему еще больше сторонников.

А вообще не красиво, очень не красиво, я понимаю, что хочется любыми средствами показать свою правоту, но всегда ли все средства допустимы для достижения целей?

ТЕКСТ:

Впрочем мы немного отвлеклись, и снова слово VUMO:

"немцы продвинулись гораздо дальше, чем в РИ и смогли высвободить с восточного фронта силы для переброски на Западный фронт. Власть оказалась между двух огней: мятежники и немцы. В этой ситуации, было принято решение о том, чтоб Михаил Александрович взошел на престол. Заявления местных историков, что февральская революция отменила монархию - есть заблуждение. Николай отрекся от престола в пользу Михаила Александровича, а тот, посоветовавшись с Временным правительством, решил провести нечто вроде референдума, но в период войны - это проблематично, отсюда и название правительства - Временное. Т.Е. до "всенародного" одобрения вступления на престол Михаила Александровича. Так вот большевистский мятеж заставит Мишу вступить на царствование. Это отвлечет многих людей от поддержки большевиков".

Как мы теперь знаем, в июле - августе немцы никуда особенно не продвинулись, нанеся контрудар в Галиции они вышли на довоенные границы Российской Империи и встали, исчерпав силы. Такая же картина была и на Румынском фронте. Правда мятеж не заставил призвать на Царство Михаила Александровича, а совсем наоборот Керенский и Савинков выдвинули Корнилова (человека арестовавшего Императрицу с детьми) на пост Верховного Главнокомандующего. Временное правительство действительно начало всерьёз опасаться мятежников, но никаких действенных мер против них применить не решилось. По "Стальному скрежету..." действенные меры предпринял Главковерх и товарищ военного министра, террорист N1, Савинков, захватив власть. Для этого были использованы военно-учебные заведения Петрограда и 3-й кавалерийский корпус генерала Крымова. Корпус этот на фронте не был, а как раз и готовился Корниловым для ввода в столицу. Никаких войск с фронта снимать не пришлось. Следовательно немцы как и в РеИ захватили Ригу, но продвинуться дальше не смогли. Более того, драконовские меры Верховного Главнокомандующего не дали немцам возможности продвигаться к Нарве. Была отбита атака под Якобштадтом. Дело совсем не в каких-то изумительных бойцовских качествах 12-й армии и всего Северного фронта, а в том, что это наступление Кайзеру не давало ничего. Судьба войны решалась не в Петрограде, а в Париже, вот немцы и готовили наступление на Западном фронте и начали переброску войск с востока. Напомню, что в июне они перебрасывали девять дивизий с Западного фронта и теперь возвращали эти части и ещё не менее 20 дивизий. После этого на востоке осталось не более 50 германских дивизий.

ОТВЕТ:

И опять, при чем здесь июль-август, если я писал про неудавшуюся ОКТЯБРЬСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ.